«Сдав Донбасс, Россия потеряет Крым, Калининград и Курилы»

Эксперты дали оценку тенденциям по ослаблению российской политики в вопросах поддержки Донбасса

"Москва, 23 Июня 2015, 20:16 — REGNUM  В российской элите с самого начала конфликта в Донбассе присутствовали настроения решить его путем интеграции провозгласивших свою независимость ЛНР и ДНР в состав Украины. Те же самые установки существуют и теперь, однако трудно не обратить внимание на тенденцию к их усилению, о чем может свидетельствовать информационная повестка последнего времени. Корреспондент ИА REGNUM поговорил на эту тему с известными публицистами, политологами и общественными деятелями.

«Действительно, настроения сдать Донецк и Луганск, которые и раньше были у российских элит, обострились. Но совершенно непонятно, что может дать капитуляция. Идет какой-то странный торг вокруг досрочных президентских выборов в связи с заявлениями Кудрина. Одновременно звучат заявления, что санкции направлены именно против Росии, а не против Путина. Разворачивается какой-то непонятный элитный процесс, а чем он завершится — пока неясно”, — сказал политолог Павел Святенков.

Однако, по его мнению, в вопросе Донбасса российской элите некуда отступать. «Запад же не требует отдать Донецк и Луганск. Запад требует отдать Донецк, Луганск, Крым, Севастополь и полностью подчиниться, поэтому непонятно, куда российская элита отступает и какие выгоды может принести сдача Донецка и Луганска.

Сдав их в состав Украины, следующим шагом мы получим противостояние вокруг Крыма и Севастополя. А если российская элита после этого сдает Крым и Севастополь, то, естественно, мы получаем не только изгнание российских войск из Приднестровья, но и полноценное вступление Украины в НАТО”, — убежден Павел Святенков. Утверждение, что западные санкции будут отменены в случае смягчения позиции России, по его мнению, довольно сомнительно. «Зачем отменять санкции, если они имеют эффект? Дальше можно будет ставить вопрос о Курильских островах, о Калининграде, да и вообще уже о чем угодно”, — уверен он.

Усиление внутриэлитных установок на возвращение Донбасса в состав Украины отметил писатель, главный редактор газеты «Завтра” Александр Проханов. «Все идет к тому, чтобы склонить президента вписать Донбасс в украинскую концепцию. Такие тенденции были с самого начала восстания Донбасса. Многие высокие политики считали, что Россия не должна помогать ополченцам. А сегодня флагманы российской олигархической системы напрямую обращаются к Путину с предложением резко изменить украинскую политику и вернуться в лоно Европы. Такие тенденции есть, они усиливаются”, — заявил он. Проханов убежден, что сделать это будет сложно. Во-первых, Донбасс не является таким уж управляемым, как кажется. К тому же российские политики должны осознавать, что, в случае падения Донбасса следующим объектом для удара станет Крым, а Россия в результате получит натовское, русофобское государство на своей границе.

Неутешительными оказались прогнозы директора Института глобализации и социальных движений Бориса Кагарлицкого, который уверен в том, что официальная Москва «явно и уже открыто пытается «затолкать» обе республики обратно в состав Украины». «Получится или нет — другой вопрос. Принудить к этому руководство республик можно, но население всё равно будет сопротивляться. А главное, граждане России будут против. Тем не менее со стороны Кремля линия эта будет проводиться. Сейчас только подготовка, активнее всем этим займутся ближе к осени», — предположил политолог.

Директор Института проблем глобализации Михаил Делягин сказал, что не видит принципиальных изменений в информационной повестке и прокомментировал растиражированные российскими и украинскими СМИ слова радио- и тележурналиста Владимира Соловьева, который заявил, что Донбасс никто не предавал, потому что ему никто ничего не обещал. «Принципиального изменения я не заметил. А что касается заявления господина Соловьева, то он — физлицо, а не «рупор Кремля» все-таки. Любой человек имеет право на свое мнение в рамках действующего законодательства и, если ему показалось, что никто ничего не обещал Донецку и Луганску, ну значит, он так думает», — заметил Делягин.

Политолог Владимир Карасев, в свою очередь, напомнил, что за считанные дни до референдума в Крыму российские государственные деятели говорили о полуострове как о части Украины.

«На данный момент я считаю, что ЛНР и ДНР после освобождения от оккупантов войдут в состав России как Луганская и Донецкая области. Я напомню о событиях годичной давности. У Крыма было преимущество автономного статуса. Поэтому крымчане обошлись одним референдумом. Донбассу для соблюдения законности и повторения пути Крыма необходимо было вначале получить этот статус. Поэтому был проведен референдум о выходе из состава Украины и провозглашении независимости. Спустя 10 дней был запланирован второй референдум, о вхождении ЛНР и ДНР в состав России в статусе Луганской и Донецкой областей. Атака украинской армии вынудила Донбасс защищаться и референдум пришлось перенести. Но люди помнят о том, что руководство ЛНР и ДНР обещало провести второй референдум. Я уверен, что после окончательной победы над фашизмом более 90% жителей Донбасса проголосуют за вхождение в состав России. Возьмут ли нас? Уверен, возьмут. Законность будет соблюдена. Донбасс давал более 20% ВВП в Украине. России будет весомой помощью в плане развития экономики мощнейший горно-металлургический и машиностроительный потенциал Донбасса», — сказал он.

Карасев отметил, что спокойно относится к рассчитанным на западных коллег заявлениям российских дипломатов, на его взгляд, ведущих тонкую игру. Политолог полагает, что Украину ждет федерализация, за которой последует «парад суверенитетов». «Со 100% гарантией выйдут из состава Украины Галичина, Буковина, Закарпатье и Бессарабия», — прогнозирует он.

Свое видение процессов, происходящих непосредственно в республиках, изложил ополченец и волонтер Александр Жучковский. «Я бы не сказал, что официальная риторика российского руководства в отношении Донбасса изменилась. На протяжении нескольких месяцев мы не раз слышали от властей, в том числе от Лаврова и Путина, заявления о приверженности «Минскому курсу» и необходимости интеграции Донбасса в состав Украины. Другое дело, что сейчас эта риторика стала более интенсивной и к ней подключились известные телевизионные спикеры и разнообразная «блогосфера», обслуживающая политический курс на «Единую Украину». Это, конечно, не может не настораживать. Объяснения политологов, что это, дескать, «необходимая дипломатия», призванная камуфлировать реальную поддержку Новороссии, не выдерживают критики», — заявил он.

Он рассказал, что поддержка и в гуманитарном, и в военном плане есть, но вместе с тем наблюдается и сдача позиций. По словам Жучковского, он замечает на Донбассе два разнонаправленных процесса: один направлен на поддержку республик, другой — на их «слив». «Объяснить это можно двумя причинами: либо работают две разных противоборствующих группировки (одна — условно прозападная, другая — условно «силовики»), либо Москва до сих пор не определилась и «на всякий случай» держит в готовности два сценария развития ситуации: сценарий постепенного замирения республик и «плавной» интеграции в Украину, и силовой сценарий, связанный с активной поддержкой независимости ЛДНР и, возможно, военным вмешательством, например в случае атаки на Приднестровье или попытки ВСУ осуществить очередной «блицкриг».

На мой взгляд, Россия не имеет в этой ситуации инициативы, поэтому какой именно из двух сценариев будет реализован, зависит от договороспособности или недоговороспособности Запада и Киева. Как это ни парадоксально, но я считаю, что только непримиримая позиция Запада и патологическая недоговороспособность Киева не позволили Москве до сих пор сдать ЛДНР», — сказал Жучковский. По этому поводу, по словам ополченца, некоторые российские добровольцы даже шутят, что «наши «лучшие друзья», не дающие «слить Новороссию», — это американцы и украинцы».

Напомним, что ранее ряд публичных деятелей выступили с заявлениями, вызвавшими широкое обсуждение в информационном пространстве. В частности, известный российский телеведущий Владимир Соловьев сказал, что жителей Донбасса «никто не предавал, потому что никто им ничего не обещал». 
Владимир Жириновский в одной из передач заявил: «Нужна размазня Украина. Нужна не только Луганская Народная Республика, Донецкая… Нужна Харьковская народная, Днепропетровская. Чтобы был хаос», — заявил лидер ЛДПР. В частности, это, по его мнению, требуется для вытягивания из России экономических ресурсов. «Мы должны будем кормить все народные республики Украины, но не имеем права вывешивать русский флаг», — утверждает Жириновский."

***
Вот я ни разу не политолог. Но мне кажется, что Крым стал российским закономерно. Слишком русским он был всегда, да и стратегически...   А вот отдельно ДНР и ЛНР в Россию "взять" не так-то просто. И дело даже не в "мировом сообществе". Просто оставлять озлобленную, отколовшуюся от Россию Украину,  иметь под боком - жуть какая головная боль. Российские бизнесмены могут требовать слива, это понятно, слишком страдает бизнес. Но Путин уже доказал, что интересы государства для него в приоритете перед Дерипаской и Потаниным. И мы, по сути, ничего не знаем - как глубоко может это все разрастись. Надеюсь, те, кто принимает решения, знают и понимают. Единственное, что скребет душу - это гибель людей на Юго-Востоке. А у этих гадов свой иезуитский план. Они будут убивать... В любом случае. При любом сценарии.

В Хохолтостан вряд ли камазы погонят. А вот в ДНР и ЛНР сейчас  вкладываться надо - мама не горюй....

да согласен с вами это конечно дико. но думаю что инвалиды в виду своей безвыходной ситуации когда в стране и здоровым то работать негде все же идут на это чтобы хоть как то выжить в этом безумии.

Если человек допускает, то его и будут считать скотом...  А у этих вообще холопство неистребимо.
ОНИ ЖЕ С ОРУЖИЕМ!

есть одно польское слово "быдло" то есть скот, именно так они их и называют, причем именно такие  слабые люди больше всего кричат о своем величии и свободе и все ради само утверждения, сильный народ уверенный в себе никогда не будет скакать как быдло на площадях за компанию и боятся что кто то увидев что ты не дай бог не подпрыгиваешь даст  по башке за не поддержку стадного чувства со словами, да ты украину не любишь?

О переговорной диспозиции вокруг Украины и Донбасса.

На днях миновали годовщину первых минских соглашений. За прошедший год ни один из их пунктов так и не был выполнен. Тем не менее кипучая переговорная деятельность продолжается и следует отметить ряд моментов.

1. В ближайшее время в Минске пройдут очередные консультации в группах посвященных политическому урегулированию на Донбассе (там уже давно наблюдается устойчивый тупик в силу того, что стороны по разному понимают минские соглашения). Пушилин уже успел заявить, что если договориться об отводе вооружений калибером менее 100мм, то сразу настанет мир. Тут можно только развести руками. В августе уже "договорились", причем так, что в отдельные дни трупы шли десятками. При этом, параллельно заявлениям Пушилина МО ДНР постоянно фиксирует переброску тяжелых вооружений к линии фронта. Видимо, чтобы настал мир, то что выше 100мм отводить не надо. В целом, эти пассажи насчет миллиметров можно списать на уже традиционную неадекватность минской риторики оторванной от реалий происходящего на фронте.

2. В силу того, что минские соглашения не реализуются и в этом году вряд ли будут реализованы, с обеих сторон заговорили о том, что процесс надо продлить на 2016-й год. Это как раз не удивляет, так как есть понимание, что конфликт скоро завершить не получится, заранее прощупывают почву на предмет сохранения определенного формата переговорного процесса, В целом, весьма характерный маркер, указывающий на то, что осенью дипломатического урегулирования можно не ожидать. То, что от переговорного процесса довольно коряво отцепили Пургина, на содержание переговоров не повлияет. Как и Пушилин, он там мало что решал.

3. Уже традиционно перед очередным этапом переговоров России посулили "морковку" из Европы. Президент Франции Олланд заявил, что если выполнить Минские соглашения, то с России можно снять санкции. Вопрос о том, в чьем прочтении (Москвы или Вашингтона) выполнять эти соглашения он не уточнял. В России кстати тоже продолжили рассказывать про "безальтернативность Минска", как обычно посетовав, что выполнить их трудно, потому что Киев их не выполняет, а раз не выполняет, то о границах и прочем не может быть и речи. Эти вопросы вероятно станут предметом обсуждения на спешно-собираемой встрече "нормандской четверки", которая вероятно пройдет перед визитом Путина в США, где состоятся в том или ином формате переговоры о будущем Украины и Сирии.

4. В зависимости от того, как пройдут переговоры в Вашингтоне и как будет развиваться ситуация с увеличившимся российским военным присутствием на территории Сирии, будет зависеть оценка утверждений на тему "обмена" и "торга" увязывающая судьбу Донбасса с судьбой Сирии. На данный момент, США высказываются весьма негативно о российском военной участии. Россия очевидно будет предлагать Вашингтону провести реконфигурацию коалиции против Халифата, где будет участвовать законное правительство Сирии и российские вооруженные силы. В целом, далеко не факт, что Вашингтон пойдет на подобный альянс, хотя определенных форм сотрудничества РФ и США в противостоянии Халифату исключать нельзя.

5. Касательно позиции США по Донбассу, то она остается неизменной. РФ должна выполнить минские соглашения в "американском прочтении", передать контроль над границей хунте и свалить с Украины. То, что Киев минские соглашения не выполняет, Вашингтон особо не волнует, Порошенко выдан картбланш в этом вопросе и все его действия признаются правильными противопоставляясь "неправильным" действия России. Россия на ближайших переговорах будет пытаться в очередной раз убедить США перейти к более конструктивному обсуждению будущего Украины.

6. Переговорные процессы в сентябре - в Минске, возможно во Франции и в США, будут предшествовать важным октябрьским событиям - выборам на Донбассе (пока не ясна форма их проведения и их юридическое содержание) и оглашение голландского доклада по малазийскому "Боингу" (доклад скорее всего будет в антироссийской тональности и приведет к оживлению темы "международного трибунала"). После прохождения этих точек бифуркации мы скорее всего увидим некоторое изменение политической и информационной составляющей войны на Донбассе.

Добрый вечер материал взял с cassad
http://colonelcassad.livejournal.com/
Последние новости -Пургин, Стрелков и другое

Почему нормально-то сказать нельзя? Умничают все...
Вот не понимаю я, вернее не верю - что ТА_А_А_АКИЕ монстры как США, Россия.... и подгавкивающие не могут победить ИГИЛ. Просто убрать! Пусть очень сильный, пусть маниакальный....Может я не права. Но есть ощущение, что просто НЕ ХОТЯТ. Потому что НУЖЕН? Появление этой компашки как-то очевидно совпало с ценами не нефть. Неужели они столько гонят на рынок?
Кстати, а чем именно Асад так досадил аудитам и штатам?Ну не "нарушением" же прав человека, в самом деле. Им просто не нужны на Ближнем Востоке "друзья России"?

И с Донбассом я в "затруднении понимания". Похоже, позиция России действительно поменялась. Вернее, застыла, "остановилась". Это какой-то "размен", Андрей? Как думаешь? Слив-не слив....   Пургин  еще. Похоже, игра перешла в миттельшпиль и все заморозят публично, потихоньку делая свои дела.

Я готова верить аналитике в сети, где утверждается, что пошла война кланов. Ахметовы разные, осевшие в России последователи Януковича, оставшиеся на Украине богатенькие буратины, наши "обиженные". Все же уголек - это еще тот ресурс! И его никто не бросит просто так.

Понятно, что собственно народ, в том числе мужики, которые с автоматами год сидят в окопах, вообще никого не волнует.Пальбу слегка прекратили - и скажите спасибо?
Вообщем, все как всегда. Геополитика и шкурные интересы решаются за счет людей и не для людей. Трудно было ждать другого...в итоге. Хотя до него далеко еще.
А с выборами я вообще перестала понимать...   Я еще с трудом, правда, могу понять "контроль над границей". НО что происходит с выборным процессом в той Украине - полные непонимашки.
Как достали хохлы!!!!! Фантастическая "нация"!!!!

ИГИЛ это проект пиндосов с начала зарождения

Обидно – пиндосы столько денег вбухали в организационную структуру Исламского государства, сдал ему месторождения, банковские авуары и собственную военную технику. Организовал форменный хаос на Ближнем Востоке, и тут злой Путин  их мочить по-взрослому собрался не спросив сша .Ну как так ?
Керри уже позвонил Лаврову и сказал, как нехорошо обижать "хороших" боевиков "плохого" ИГИЛ.
Ну а по сути может быть и такое...
Самая обсуждаемая тема

  Россия (под предлогом борьбы с ИГИЛом) уже закрепляется в Сирии, создав базы ВМС и ВВС, то в случае большой войны с НАТО и США российские ВВС и ВМС смогут эффективно противостоять натовцам, которые откровенно лезут на Украину. Украинский конфликт, Сирийский, Иракский, Курдский, Афганский, Йеменский - это серия малых войн, предшествующих большой войне. Действия России в Сирии - это война на опережение.
К тому же сегодня Путин поручил министру обороны проверить ряд министерств на предмет их готовности действовать в условиях военного времени. То есть Россия понемногу переходит к мобилизационному управлению.

По поводу Донбасса скорей всего Москва хочет взять управленцев Новороссии на короткий поводок , дабы последние отсебятину не несли - с выборами и референдумами
Пушилин  5 сентября  объяснил отставку Пургина тем, что он "предпринял ряд политических заявлений, идущих вразрез с политикой всего государства."

Крайняя запись Андрея Пургина ВК:
Донбасс – это органичная часть российской интеграционной системы, тех экономических и политических пространств, которые сейчас строит Российская Федерация. Наше будущее только там, другого будущего у нас нет!
Наш край впишется в это пространство как технологический.

"Вразрез с политикой всего государства." 

Может и другой вариант развития событии- России уже нечего терять санкции меньше не станет.
Почему бы референдум не провести , без лишних разговоров  быстро ,чтобы не спровацировать раньше времени киев и пиндосов  как  это было в Крыму ?
По сабжу
  1.  МИД РФ: Сегодня - Санкции Запада – это надолго
Мы должны все исходить из того, что санкции – это надолго. Никаких оснований и иллюзий относительно того, что санкции в ближайшей перспективе будут сняты или существенно ослаблены, у нас в МИДе нет», – цитирует дипломата РИА Новости.
http://russian.rt.com/article/114082

2. Игорь Стрелков: Сегодня - «Рубикон перейден, черная метка вручена, Запад не пойдет на уступки»

Лидер движения «Новороссия» — о сегодняшней ситуации в Донбассе
В минувшую пятницу в Донецкой Народной Республике начался политический кризис. Спикер Народного совета ДНР Андрей Пургин был смещен со своего поста и вместе с женой заключен под стражу без предъявления обвинения. На внеочередном заседании парламента депутаты избрали исполняющим обязанности главы Народного собрания заместителя председателя парламента и полпреда ДНР в трехсторонней контактной группе в Минске Дениса Пушилина. На следующий день, 5 сентября, в центре Донецка несколько десятков митингующих в поддержку Пургина перекрыли автодорогу.

По сообщению информагентств, на данный момент Пургин отпущен из-под ареста МГБ республики.

Наш корреспондент встретился и поговорил с экс-министром обороны ДНР, а ныне лидером движения «Новороссия» Игорем Стрелковым о необходимости консолидации патриотических сил России и о том, почему борьба за Новороссию является задачей по предотвращению установления нового мирового порядка, далекого от гуманизма и справедливости.

— Игорь Иванович, как бы вы охарактеризовали ситуацию, происходящую сейчас в органах государственной власти ДНР в связи со смещением Андрея Пургина с должности председателя Народного совета республики?

— На фоне продолжающегося слива республик Украиной идет борьба за власть, за деньги, за ресурсы. Если можно так выразиться, продолжает действовать обратный кадровый отбор, начавшийся больше года назад. Действуют такие фильтры, при которых наверх выходит только самая грязь.

Я никогда не считал господина Пургина достойным политическим деятелем, но по сравнению с господином, паном Пушилиным он просто светоч. Как говорится, на безрыбье и рак рыба. В свою очередь, Пушилин готов подписывать самые предательские соглашения, он является фактически «своим» на взгляд украинских переговорщиков и выполняет абсолютно все указания Суркова. Кроме того, у Пушилина за плечами бэкграунд главы донецкого отделения МММ — патентованный жулик, на котором клейма ставить негде. Ситуация, когда такой деятель, устранив подельников, становится фактически вторым человеком в республике, и Захарченко это никак не комментирует, демонстрирует ту систему, которая сейчас выстроена в ДНР. Только и всего.

— Возможно, что политический кризис в республике является отражением противостояния определенных групп влияния в Кремле?

— Нет, в принципе. И Захарченко, и Пушилин, и Пургин — все они являются ставленниками Суркова и, естественно, не являются представителями другой группы. Единственное, что отличает Пургина, — в какой-то степени он был сторонником именно независимого Донбасса, а не Донбасса в составе России. Вот поэтому, возможно, у него и возникли некоторые разногласия с Сурковым. Последнему удобнее Пушилин, поскольку он такой человек — «чего изволите»: что ему ни прикажут, все выполняет. Ему прикажут сдать Донбасс, прикажут сдать все что угодно — он выполнит.

Андрей Пургин на заседании парламента ДНР.
— Существует вероятность того, что Украина каким-либо образом воспользуется кризисом во властных институтах ДНР в свою пользу?

— Конечно же, этот кризис на пользу республикам не идет. Потому, что подобного рода «крысиные схватки», разборки пауков в банке, особенно когда они вылезают наружу, оказывают парализующий эффект и на население, и на войска. Но я не думаю, что Украина может попытаться этим воспользоваться, несмотря на то что ВСУ готовы к наступлению с начала лета. Киев опасается реакции Москвы, опасается нового военного поражения в случае активной поддержки ЛНР и ДНР со стороны России. Хотя повторяю, подчеркиваю: ВСУ в принципе готовы к наступлению.

— Как воспринимать заявление Владислава Дейнего по поводу передачи контроля над границей Украине, и имеют ли эти события — заявление Дейнего и смещение с поста Пургина — связь?

— Я считал и считаю вопросы границы принципиальными. Как ни замазывай, ни закрашивай, передача границы в любой форме под украинский контроль — это конец республик, даже в этом ущербном их виде. Я уже не говорю про идею Новороссии, которую нынешние власти республик официально уже похоронили. Я, кстати, надеюсь, что реально хоронить эту идею еще преждевременно.

Заявление Дейнего окончательно ставит ему клеймо на лоб. Если по-хорошему, его нужно судить за измену Родине, если он, конечно, считает ЛНР своей родиной, посадить и расстрелять. Я бы лично так и поступил, если бы это было в моей власти. Приказал бы тут же предать его военному суду.

Сейчас в институтах власти республик работают полностью дискредитированные ребята, подобранные для черной работы. Владислав Юрьевич не сидит сложа руки, он копает, копает и копает. Как он стремился сдать республики еще год назад, так он, собственно говоря, и продолжает это делать.

Как известно, Сурков пришел в правительство из Альфа-банка. Альфа-банк — это западные деньги, брошенные на приватизацию России. Соответственно, это международный капитал, для которого Россия сегодня — это все лишь поле для «эффективного менеджмента», ресурсная федерация. Термин «великая энергетическая держава» на самом деле переводится на настоящий русский язык «как сырьевой придаток Запада».

Действия Путина по восстановлению реального суверенитета саботируются. Противодействие идет в самом ближнем кругу. Я уверен, что Сурков вполне сознательно саботирует и вредит. На публику выдаются патриотические лозунги. Вся наемная блогосфера, все сонмы троллей, компьютерных ботов воют о том, что Россия встала на путь суверенитета. А под прикрытием этого делается все, чтобы люди, которые поверили в эти лозунги, полностью в них разочаровались, чтобы ни одно из обоснованных, необходимых мероприятий не реализовалось. Ведь любая, даже замечательно продуманная стратегическая операция может прийти к фактическому провалу на всех этапах просто за счет сознательно внесенной ошибки.

Именно поэтому с самого начала Минска я сразу понял, что речь идет о вредительстве. Потому что изначально была поставлена недостижимая цель: договориться с теми, кто принципиально не желает договариваться. Причем договориться даже не с позиции силы, что тогда, возможно, и удалось бы, а с позиции принятия всех, даже еще не выдвинутых требований противника. Результат налицо.

Владислав Дейнего на заседании «круглого стола», посвященного реализации Комплекса мер по выполнению Минских соглашений. Фото: Александр Щербак / ТАСС
— Возможно ли, что ситуация поменяется после выступления Путина на Генеральной Ассамблее ООН?

— Я уже много раз говорил, что Рубикон перейден и черная метка вручена. Все попытки договориться путем частичной сдачи невозможны — от Путина будут требовать только полной, безоговорочной капитуляции.

Не помогут никакие уступки — ни по беженцам, ни по Сирии. Его дожимают точно так же, как дожимали Милошевича, Каддафи, Саддама. Шаг за шагом, последовательно будут заставлять отступать, отступать и отступать. Единственная возможность выстоять — упереться, и не просто упереться, а снова перейти в контрнаступление. Не знаю, что скажет президент на Генеральной Ассамблее ООН, не знаю, какими это будет сопровождаться событиями, какие заявления он сделает. От этого все равно ситуация не изменится.

Читайте в рубрике «Интервью»
ПМР: Приднестровская Малая РоссияВойсковой атаман Игорь Небейголова рассказал «Русской планете» о боевом опыте, самоидентичности приднестровцев и об общей судьбе с Россией ПМР: Приднестровская Малая Россия
— Как вы думаете, в Кремле уже пришло осознание того, что уступок не будет?

— Думаю, нет. В противном случае были бы приняты конкретные меры. А пока даже на примере ситуации в Новороссии говорить о каких-то правильных действиях не приходится. Осознание угрозы не пришло хотя бы еще потому, что фактически агенты Запада занимают высшие посты в государстве. То есть субъективно они, может, и не являются таковыми, но объективно как еще назвать людей, у которых все интересы, в том числе и родственные связи, находятся за границей. Они не могут служить России, если это противоречит интересам Запада.

Знаковым моментом того, что президент и его ближайшее окружение, по крайней мере та его часть, которая не относится к пятой колонне, осознает необратимость произошедших процессов, станет кадровая реформа. Пока же этого нет, даже частично, нет даже каких-то намеков — значит, осознание еще не пришло. Либо оно пришло, но еще не развилось до конкретной реализации.

— Исходя из складывающейся обстановки в ЛДНР, а также в условиях отмечаемой вами угрозы массированного наступления ВСУ как будут развиваться события в Новороссии и России в ближайшее время?

— Не обладая никакой инсайдерской, как принято говорить, политической информацией ни из Кремля, ни из Киева, я никаких прогнозов давать, естественно, не могу.

Я вижу, что войска Украины сосредоточены, готовы нанести удар, но по какой-то причине этот удар не наносят. Соответственно, я делаю вывод, что они ждут политического решения Киева. Когда будет принято это политическое решение, мы не знаем, но в любом случае все попытки примирения бессмысленны.

Киеву и США почетная капитуляция Путина не нужна, им нужна полная капитуляция, абсолютная и безоговорочная, которая приведет к резкому обострению политической ситуации в России и как следствие свержению Путина. То есть они собираются одержать не тактическую победу, а стратегическую, а наша ошибка заключается в том, что, приняв стратегический шаг к установлению суверенитета, решили удовлетвориться громкой, блестящей, но только малой тактической победой в Крыму.

Сегодня речь идет о стремлении Запада окончательно расчленить Россию, так же, как США, англосаксы сносят весь остальной мир. Ведь все, что мы наблюдаем сегодня, вот прямо сейчас, показывает, что в определенных кругах принято решение по полному сносу всех остатков традиционной системы в Восточном полушарии.

Если еще недавно они взрывали и превращали в пустыню Ближний Восток: Сирию, Ирак, Афганистан, Северную Африку, то теперь этот эффект транспортируется в Европу. Любому здравомыслящему человеку, который живет не какими-то либеральными мифологемами, а реально знает историю и законы развития человеческого общества, ясно, что вот эти массовые переселения народов приведут в итоге к мощнейшим потрясениям в Европе. То есть, распалив войну и не дав ей закончиться в арабском мире, США распространяют этот хаос на европейский континент.

При этом ни киевские власти, ни США, и ни другие государства, которые принимали участие в разжигании этой войны, не заинтересованы в том, чтобы Украина стала процветающим европейским государством. Им нужно просто поле боя, на котором будут ослабляться силы России, на котором славяне будут убивать друг друга.

Военнослужащие США на совместных украинско-американских учениях в Одессе. Фото: Архип Верещагин / ТАСС
Пожалуй, уместна такая метафора: если к листу бумаги снизу поднести зажигалку, сначала на нем появится темное пятно, потом огонь будет распространяться по кругу. Представьте себе карту Восточного полушария — Европа, Азия, Северная Африка. На ней одновременно возникло несколько таких пятен, теперь они расширяются и постепенно сливаются в один мировой пожар. Одно из таких пятен появилось на территории Украины, и поджигатели заинтересованы в том, чтобы оно быстрее расширялось во все стороны.

А США таким образом создают у себя «тихую гавань» для капиталов и мозгов со всего мира. Этакий сияющий Авалон — один из масонских символов, которые так любят в Америке. При этом внутри некогда единого западного цивилизационного домена возник более узкий домен — североамериканский. Все остальное должно быть подвергнуто разрушению. В этом отношении, конечно, действия общеевропейской и национальных бюрократий Германии и Франции можно смело назвать самоубийством.

Не личным самоубийством масона Олланда или масона Меркель, а самоубийством тех народов, которые они формально представляют. Олланд — еврей, поэтому ему проблемы французов малоинтересны. Не хотелось бы делать акцент на национальности, но тут настолько все очевидно.

Возьмем, к примеру, недавние события в Ливии, разрушение которой для Франции было не то что невыгодно, а категорически вредно. В общем, тоже в кавычках этнический француз Саркози основательно постарался. То есть, я считаю, в данном случае однозначно можно говорить, что наднациональный характер современной либеральной общественности физически вреден народам, которыми она управляет. Насколько быстрыми будут эти самоубийственные процессы, пока сказать трудно. Но, судя по масштабам процессов и по тому, как эти процессы обставляются, это может быть очень скорым. Ведь согласитесь, большего бреда, нежели по всем телеканалам давать картинку того, как немцы радостно приветствуют беженцев из Северной Африки, придумать сложно. Ведь в тех же Сирии, Эфиопии или Ливии эта «реклама» приведет к увеличению в десятки раз числа желающих переселиться в Европу. Учитывая, что в ЕС за последние 20 лет этнический состав сильно разбавлен, я уж не говорю о Франции, где этот процесс еще глубже зашел, это вызовет, несомненно, очень серьезные изменения этнической и религиозной карты и очень сильно разрушит социальную стабильность государств, вызовет все связанные с этим катаклизмы. Здесь мы можем говорить именно о том, что либеральная европейская элита сознательно уничтожает свои страны. Для чего? Как? Пожалуй, многие ответы могла бы дать конспирология, но этот факт остается фактом.

— Сегодня в России есть патриотические силы, способные противостоять деструктивным влияниям?

— В России народ давно ждет и действительно созрел для мощного патриотического движения, на чем, собственно говоря, активно паразитируют господин Сурков и ему подобные так называемые патриоты. Сурков — это реально слепок с Саркози, Олланда, Меркель, только пересаженный на российскую почву. Он никак не привязан к стране ни культурно, ни этнически, ни религиозно, но выдает себя за ярого патриота. И, к сожалению, он далеко не один такой. Меня часто упрекают в том, что я так много внимания уделяю его персоне; просто на фоне абсолютно блеклых серых бездарностей, которых много у нас в верхах, он очень ярко выглядит. Он наиболее мерзкий из них по делам, но, к сожалению, пожалуй, самый эффективный.

Впрочем, мы отвлеклись... Я считаю, что в России база для патриотического возрождения и возвращения реального суверенитета во всех сферах, особенно в культуре, есть.

Однако Россия до сих пор не имеет национальной власти. Последняя национальная власть у нас была 1 марта 1917 года в лице царя Николая II. После этого был некоторый суррогат при Сталине, когда вектор качнулся в определенную сторону, многое вернулось на круги своя, но те, кто жил еще при национальной власти, как и многие эмигранты, это не особо заметили.[/b]

Поэтому, к сожалению, русский народ, как имперский народ, как и большинство коренных народов России, сегодня не готов для того, чтобы самостоятельно выдвигать новую элиту. Именно поэтому патриотические силы, потенциально очень мощные, остаются раздробленными и позволяют паразитировать на себе разного рода симулякрам, а их лепят сейчас, как из рога изобилия. Вспомните 1997, 1998, 1999 годы — само слово «патриот» было ругательным. Назвать себя патриотом было неприлично. А сейчас плюнь в любого чиновника — попадешь в «патриота». При этом еще в 90-х он был ярым демократом, либералом, рыночником.

В этом отношении даже хочется похвалить таких последовательных мерзавцев, как Чубайс, как Кудрин, как Греф. Они свою мерзость не прячут, чем заслуживают даже едва ли не уважение.

Стрелков ответил на все вопросы по ДНР

Велосипед не мой.
Вот не хотел комментировать, но, видимо, придется. Количество вопросов в личке впечатляет. Я попытаюсь абстрагироваться от конкретных персоналий и объяснить ситуацию в целом. Еще раз подчеркиваю, что текст — абстрактный, направленный на системное понимание ситуации и не надо пытаться его привязывать к конкретным персоналиям.

Среди рядовых ополченцев идеалисты — есть, а среди политиков (какими бы святыми они ни казались) идеалистов — нет. Вообще. Никаких. Ни на капельку.

Для них, а так же для огромного количества "солдат инфофронта" , ситуация на Донбассе — это прежде всего шанс. Шанс всей жизни. Шанс получить доступ к должностям, активам, финансовым потокам, общественному статусу, обеспеченной старости и так далее. И эти граждане сбиваются в группы по интересам и активно мочат друг друга в борьбе за первое место у кассы. При этом они вполне могут быть настоящими патриотами России, Новороссии, Российской Империи, СССР, СССР 2.0 — нужное подчеркнуть. Просто им хочется занять хорошие места и получить достойное и заслуженное (как им кажется) вознаграждение за труды.

Вот разборки между этими гражданами мы и наблюдаем. Иногда, некоторые группы приходят к выводу, что пора бы сделать конкурентам такую гадость чтобы лишить их финансирования Москвы или сделать так, чтобы поставить условную Москву перед фактом, т.е. создать такую новую ситуацию при которой Москва будет вынуждена изменить какие-то свои тактические или стратегические планы. Они вам расскажут, что это во благо Новороссии. Я, как законченный циник, скажу, что это ради их собственных интересов, которые они считают тождественными с интересами Новороссии. Они применяют логику в стиле "Что хорошо для Дженерал Моторс, то хорошо для Америки!" , только эти граждане сильно не дотягивают до такого статуса в реальности.

До тех пор пока грызня идет в рамках каких-то правил, на это смотрят с пониманием и терпением. Такое происходит не только в России, а везде.

Вообще, поражает деформация ментальной оптики, которая присуще потребителям интернет-караул-аналитики. Они задорно смеются над сторонниками Майдана, которые активно и эмоционально обсуждают вопрос кто же главный зрадник и агент Путина: Порошенко, Яценюк, Ляшко или Коломойский. Смеющимся очевидно, что все конфликты между вышеизложенными персонажами — это конфликты в рамках условной "команды США" и являются ничем иным как борьбой за бабло и власть, в рамках дозволенного американцами. При этом, многие российские пользователи соцсетей и читатели блогов, занимаются тем же самым поиском зрадников и агентов Госдепа среди лидеров ДНР, вообще не замечая того, что они уподобляются украинцам над наивностью которых они так задорно смеются.

Во многих странах, стратегические функции у многих структур (даже спецслужб) дублируются или специально пересекаются. Например, в США, работающие по одну сторону баррикад, NDI и IRI постоянно подставляют друг друга и это — нормально.

Повторюсь. К жесткой конкуренции относятся нормально, а вот попытки поставить Москву (или Вашингтон) перед каким-то свершившемся фактом — очень вредны для здоровья. Очень. Любой шахматист просто бросит в горящий камин фигуру, которая сама начинает бегать по доске. И достанет другую из коробки, пускай даже она не такая красивая и у нее нет подтанцовки в ЖЖ. Кстати, наличие подтанцовки — это огромный минус. Попытки "давить" на общественное мнение, настраивая его против шахматиста — это тоже попытка поставить его перед фактом. Это тоже очень вредно для здоровья. Очень. А уж оппоненты этим пользуются на полную катушку. Доказанная связь между конкретными личностями и конкретными попытками раскачать инфополе — это сладкий подарок, который становится серьезным козырем в любой колоде кляуз на аппаратных врагов.

Повторюсь. Работать локтями — пожалуйста. Интриги — сколько хотите. Гадости конкурентам по кабинетной борьбе — замечательно, ведь это в нашем культурном византийском коде. А вот пытаться давить на принимающего решения? Как минимум — глупо. Пытаться публично давить на принимающего решения и поставить его перед фактом — не только глупо, но и опасно. Пытаться выставлять условия и публично шантажировать... ну, тут сами додумаете последствия.

Если вы не находитесь внутри системы и пытаетесь извне угадать кто, что, куда и зачем слил, сливает или будет сливать, то, скорее всего, просто зря потратите нервы, так как граждан обладающих полнотой информации для правильной оценки ситуации просто нет в публичном поле. Точнее, они есть, но писать статьи о причинах конкретных решений для них так же неестественно как для Генштаба публиковать карты секретных операций, только лишь потому, что требование это срочно сделать собрало аж десять тысяч лайков в фейсбуке.

Выводы — банальны. Нервы надо беречь. Президенту надо доверять. Желание помочь лучше всего материализовать не в соцсетях, а реальными действиями. Все.

crimsonalter

Отредактировано Borman2 (2015-09-10 07:06:33)